tag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post345148482804876715..comments2022-10-11T23:15:42.419+03:00Comments on keritisriver: Τα Δώδεκα Αρχοντόπουλα του Βυζαντίου στην Κρήτη των επαναστάσεωνkeritisriverhttp://www.blogger.com/profile/14232071175043080262noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-17271047286601566512020-05-04T02:48:26.965+03:002020-05-04T02:48:26.965+03:00Συγνώμη φίλε μου για την καθυστέρηση.
Το όνομα για...Συγνώμη φίλε μου για την καθυστέρηση.<br />Το όνομα για δυο λόγους δεν είναι σχετικό με τις δώδεκα βυζαντινές οικογένειες.<br />Ο ένας λόγος είναι οτι δεν αναφέρεται απο κανένα ιστορικό ανάμεσα στα ονόματα που ήρθαν με τον γυιό του Κομνηνού και δεν θα μπορούσε να προέρχεται ούτε απο τις μετονομασίες που ακολούθησαν στα χρόνια των επαναστάσεων, για το δεύτερο λόγο.<br />Ο Δεύτερος λόγος, είναι οτι το όνομα Ρωμανός, είναι σαφές οτι είναι ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ και οχι θυγατρικό κάποιου άλλου. Και άρα έχει απ ευθείας σχέση και αποτελεί συνέχεια του ονόματος απο τη δυναστεία των Ρωμανών.<br />Τα ονόματα όσο και αν πέρασαν οι αιώνες, παρέμειναν αναλλοίωτα να μαρτυρουν και να καταδεκνύουν την ιστορία. <br />Όπως περιγράφεται και στο κείμενο, τα ονόματα της εποχής εκείνης, υπάρχουν μέχρι σήμερα στην Κρήτη αλλά και σε όλη την Ελλάδα, με ελάχιστες έως καθόλου αλλοιώσεις, όπως το δικό σου.keritisriverhttps://www.blogger.com/profile/14232071175043080262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-51533313581382741342020-03-03T07:01:53.388+02:002020-03-03T07:01:53.388+02:00Η ιστορία και ανθροπογεωγραφια του νησιού μας αποδ...Η ιστορία και ανθροπογεωγραφια του νησιού μας αποδεικνιεται απο έγραφα όπως αυτό που παραθέσατε αλλα και απο τις απογραφες του Ενετικου κρατους οι οποιες ΕΥΤΥΧΩΣ βρισκονται σε μουσεία και της Ευρωπης(Ιταλια,Γαλλια,Ισπανια) καταπληκτικες αναφορες στον πληθυσμό των πολεων και της υπαίθρου αλλα και στα περουσιακα στοιχεία αλογα,κοπαδια ζωων,κλπ καθως και στους ικανούς στον πολεμο ανδρεσ που το 1644 εφταναν τους 100.000.Σε αυτες λοιπον τισ απογραφεσ αναφερονται τα ονοματα ολων των οικογενειων της ΚΡΗΤΗΣ και η καταγωγητους.Ομως αυτα δεν εχουν σημασια πια. ΣΗΜΑΣΙΑ εχει οτι ολοι οσοι ηρθαν στο νησι οποια και αν ηταν η καταγωγη τους ενωθηκαν σε ενα αμιγες πλυθησμο ισως και εξ αιτιας των κατακτητών και αυτο αποδυκνειεται και απο την εξέταση του DNA.Και σε αυτο δεν χωρανε ταξικές απόψεις καθως ειναι επιστημονικά αποδεδειγμενο εξ αλλου οι άνθρωποι της Κρητης εχουν ιστορια 8000 χρόνων ενω οι σημερινές πολιτικες απόψεις άρχουν απο την Οκτωβριανη επανασταση και έως σήμερα δηλαδή 100 χρονια μονο.Συνεχιστε αυτη την ερευνα αγαπητοι φιλοι ειμαι σιγουρος οτι πολλα ενδιαφέροντα στοιχεια θα αποκαλυφθούν ιδιαιτερα για τον τροπο που καποιοι κατακτητες εξαφανιζαν οτι ειχε σχεση με την Ορθοδοξη Βυζαντινη Αυτοκρατορια.Μιχαηλhttps://www.blogger.com/profile/14832446291067182710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-33360279521408585122020-02-20T00:03:01.252+02:002020-02-20T00:03:01.252+02:00Απλά πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι με την αλλαγή...Απλά πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι με την αλλαγή μιας κυρίαρχης δύναμης "Βενετούς σε Γενοβέζους" δεν θα άλλαζε κάτι στο νησί, απλά θα άλλαζε καθεστώς απο Βενετικό σε Γενοβέζικο, με διοικητή τον Αλέξιο Καλλέργη όπως του πρότεινε ο Γενουάτης διοικητής στην μονη Αγίας Τριάδος Τσαγκαρόλων. Επίσης στην απόφαση του να συνθηκολογήσει πρέπει να λαμβάνουμε υπόψην μας ότι, μετά την συνάντηση του με τον Γενουάτη διοικητή και μετά την σύναξη των επαναστατών στην μονή Παναγιάς Φανερωμένης στο Λασίθι, ο Αλέξιος κατηγορήθηκε ως φιλόδοξος φιλογενουάτης. Επίσης η επαναστάτες χωρίστηκαν σε 3 παρατάξεις, απο εκείνη την μέρα και μετά. Στους Αυτονομιστές, Φιλοβυζαντινούς και Γενουίζοντες με αποτέλεσμα την διάσπαση της δύναμης της επανάστασης. Οπότε δεν ξέρω πραγματικά εάν ήταν προτιμότερο να συνεχίσουν μία επανάσταση, όπου θα καταπνιγόταν στο αίμα η να συνθηκολογούσαν έως ότου έρθει "Άχρη καιρού". Μιάς και ο αυτοκράτορας Ανδρόνικος ΄Β είχε υπογράψει 20 ετή συνθήκη ειρήνης με τους Βενετούς λόγο της ήττας των αυτοκρατορικών στρατευμάτων και έτσι οι διασπασμένοι επαναστάτες δεν περίμεναν καμία βοήθεια απο πουθενά.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07282751896830004013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-91138341017449451722016-02-26T04:41:16.604+02:002016-02-26T04:41:16.604+02:00Έχετε δίκιο κ. Γιώργο για το λόγο της αποστολής το...Έχετε δίκιο κ. Γιώργο για το λόγο της αποστολής τους, αφού η ενετοκρατία άρχισε το 1210 περίπου, με την πώληση της Κρήτης από το Βονιφάτιο στους Βενετούς. Αυτό αναφέρει εκ παραδρομής η πηγή, που ασφαλώς χρειάζεται διόρθωση, όπως και οι αναφορές που γίνονται στο Νικ. Φωκά. Ενώ στο κείμενο του Δαλιδάκη οι αναφορές είναι σωστές, αναφεροντας τις δυο αποστολές από τον Ισαάκιο Κομνηνό Α' και αργότερα απο τον Ισαάκιο Β΄, στο κείμενο του Κριαρά έχομε τις λάθος αναφορές.<br />Και δυστυχώς, παρ όλο που πρόσθεσα πολλά στοιχεία στα δυο κείμενα με ιστορικά στοιχεία από τη βιβλιοθήκη μου και από άλλες πηγές, δεν πρόσεξα τις αναφορές που επισημανατε.<br />Σας ευχαριστώ από καρδιάς, θα διορθώσω το κείμενο ώστε να μην υπάρχουν αυτές οι ανακρίβιες.<br />Να είστε καλά.keritisriverhttps://www.blogger.com/profile/14232071175043080262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-6598964793126411632016-02-24T15:01:34.504+02:002016-02-24T15:01:34.504+02:00Τα αρχοντόπουλα δεν ήρθαν όπως αναφέρεται κατα την...Τα αρχοντόπουλα δεν ήρθαν όπως αναφέρεται κατα την περίοδο του Νικηφόρου Φωκά ο οποίος πέθανε το 969 και τα αρχοντόπουλα ήρθαν στην Κρήτη το 1096 η κατά άλλους το 1112. Αλλά ούτε στάλθηκαν στην Κρήτη για να ελευθερώσουν το νησί απο κάποιο ξένο κατακτητή. Αλλά αντιθέτως για να αναχαιτίσουν την επανάσταση του Διοικητή του Ηρακλείου Καρύστη, ο οποίος ήταν Βυζαντινός διοικητής. Γιαυτό τον λόγο και για να αποφύγει ο αυτοκράτορας μελλοντικές παρόμοιες επαναστάσεις αποστέλλει τα δώδεκα αρχοντόπουλα στην Κρήτη μαζί με τον γιό του Ισαάκιο, εδραιώνοντας και ισχυροποιώντας την Θέση του στο Νησί. Snakehttps://www.blogger.com/profile/07382085008596915084noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-51862991675895865992014-02-10T18:15:11.254+02:002014-02-10T18:15:11.254+02:00Συγνώμη για την καθυστέρηση Κωστή, αλλά δεν είχα δ...Συγνώμη για την καθυστέρηση Κωστή, αλλά δεν είχα δει το σχόλιο νωρίτερα.<br />Έτσι που΄τα λες είναι τα πράγματα, αφου όπως έχει καταγραφεί απο την ιστορία, ανάμεσα στις οικογένειες αυτές, δεν έλειψαν και αυτοί που συνεργάστηκαν με τους Ενετούς, αλλά και αργότερα με τους Τούρκους. Είναι γνωστό το μεγάλο πρόβλημα που δημιούργησε προβοκάτσια υπέρ της Τουρκίας, απογόνου των Μουσούρων στην ελληνική διπλωματία. Αλλά και κάποιοι διετέλεσαν αξιωματούχοι της Μεγάλης Πύλης, όπως αναφέρει στις παρατηρήσεις το δημοσίευμα.<br />Ο δε Αλέξιος Φωκάς, μετονομάστηκε απο τους Ενετούς Καλέργης, οπότε αυτό λέει όλα.<br />Στην πλειοψηφία τους όμως, αποτέλεσαν το φυτώριο ανάδειξης οπλαρχηγών των Κρητικών επαναστάσεων είτε με τα ίδια ονόματα, είτε μέσα απο μετονομασίες που προέκυψαν μέσα απο το πέρασμα του χρόνου, με αποτέλεσμα μέσα απο τα ονόματα αυτά, να διακλαδίζονται και να προκύπτουν νέα ονόματα.<br />Βέβαια είναι γνωστό, οτι με τις μετονομασίες αυτές και ελήψει πηγών, χάνεται πολλές φορές ο μπούσουλας της ιστορικής αλήθειας όσο αφορά την καταγωγή ιστορικών προσώπων της Κρήτης και να καταφεύγει σε εκτιμήσεις η ιστορική μελέτη.<br />Κλασικό παράδειγμα, ο Δασκαλογιάννης, που για την καταγωγή του έχουν ακουστεί και καταγραφεί διάφορες απόψεις, μέχρι να "κατασταλάξουν" στο όνομα Βλάχος.<br />Το δημοσίευμα βέβαια δεν υπεισέρχεται σε ιστορική αξιολόγηση και κριτική, πέρα απο την ιστορική αναφορά στο θρύλο των 12 αρχοντόπουλων και την προέλευση του, όπως και τη σύσταση των οικογενειών και τα οικόσημα, όπου αυτά βρέθηκαν, αποκλειστικά για ιστορικούς λόγους.<br />Στο δε χρυσόβουλο, αμφισβητείται η γνησιότητα του απο πολλούς ιστορικούς, με το σκεπτικό οτι χρησιμοποιήθηκε για την παραχώρηση προνομίων απο τους κατακτητές προς τους ευγενείς της εποχής.<br />keritisriverhttps://www.blogger.com/profile/14232071175043080262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2860619956127482908.post-77313600061155394732014-02-05T02:07:10.508+02:002014-02-05T02:07:10.508+02:00Έχει πολλά και χρήσιμα ενημερωτικά το παραπάνω δημ...Έχει πολλά και χρήσιμα ενημερωτικά το παραπάνω δημοσίευμα, αλλά:<br />1. Είναι μεγάλη η συζήτηση που πρέπει να γίνει για τον "ελέω αυτοκράτορα" δυναστικό-καταπιεστικό ρόλο αυτών των αρχόντων-σφετεριστών της κρητικής γης προς τους απλούς χωρικούς,βοσκούς,κατοίκους πόλεων.Όπως και μερικών απογόνων τους τοπικών τυράννων.Ο Καβρουλάκης πχ στο βιβλίο του "οι ρίζες των ριζίτικων" αποκαλύπτει έγγραφο σπαρακτικής έκκλησης των κατοίκων του Κουστογέρακου Σελίνου προς τον Ενετό Προβλεπτή Κρήτης, με το οποίο ζητούν να πάρει μέτρα κατά της ανυπόφορης εναντίον τους στάσης του τοπικού άρχοντα-τιμαριούχου(δηλαδή φεουδάρχη) απόγονου μιας από αυτές τις οικογένειες δυναστών, στις οποίες μοιράστηκε και δόθηκε όλη η εύφορη γη της Κρήτης και τα περισσότερα βοσκοτόπια,πλην της γης των φέουδων των μοναστηριών...<br />2.Ο Αλέξιος Φωκάς, ονομάστηκε Καλέργης από τους Ενετούς κατακτητές επειδή πρόδωσε τους συναγωνιστές του και την τότε επανάσταση κατά των Ενετών και στρατεύτηκε (σε αντίθεση όμως ακόμα και με πρωτοξάδερφό του Φωκά και με τους Χορτάτζηδες κλπ) υπέρ των Ενετών, κατά των επαναστατών και των Γενοβέζων, ενώ οι Κρητικοί είχαν την ευκαιρία τότε, αν συμμαχούσαν με τους Γενοβέζους, να ελευθερωθούν με αντάλλαγμα την αναγνώριση και εγγύηση της ελευθερίας τους από τους Γενοβέζους, που είχαν ζωτικό συμφέρον να π΄ραξουν έτσι για να αποδυναμώσουν την Βενετία... Με εκτίμηση: Κώστας Ντουντουλάκης, δάσκαλος, ιστορικός μελετητής.ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ ΧΑΝΙΩΝhttps://www.blogger.com/profile/10020094476760497793noreply@blogger.com